«Все это показывает — что все бездарно!». Николай Иванов прошелся по провалам «Кайрата», «Астаны» и «Тобола» в еврокубках

Черный день казахстанского футбола, или Как «Астана», «Кайрат» и «Тобол» вернули нас в реальность

Корреспондент республиканского интернет-портала Sports.kz связался с известным казахстанским футбольным специалистом Николаем Ивановым, чтобы обсудить провальное выступление команд из Казахстана в Европе.

— Николай Григорьевич, «Астана» дома проиграла КуПСу. Неожиданное ли поражение, как считаете?
— Я же перед этими матчами еврокубков давал прогноз — и говорил: «КуПС приедет побеждать. Приедет — и будет играть на победу». Для меня это не было удивительным. Для меня было удивительным, как можно было с этого счета вот так скрутиться?!.. Это уже вопрос к тренерскому штабу и футболистам — как так можно играть?!.. Начали-то здорово... А потом Рангел обыграл всю команду, что ли?!..

— Скажется ли такое поражение и вылет из еврокубка на будущем Андрея Тихонова в «Астане», по Вашему мнению?
— Тут варианты могут быть. Думаю, что может сказаться, если вдруг он на себя возьмет ответственность за комплектование команды. Если же они разделят эти вопросы — финансирования и спортивной составляющей самой игры, то тогда он может объяснить это финансовыми проблемами: платят ли им зарплату?.. Погасили или не погасили долги?.. Крайним могут сделать. Как оно получится — не знаю. Все, что мы видим, — это проблемы, в первую очередь, бюджетного финансирования. И — бездарного спортивного менеджмента. Почему выходят «Алашкерт» или кто-то еще — и вот так играют?.. Потому что они зарабатывают деньги! Они выходят зарабатывать! А у нас уже все есть — никаких проблем: бюджеты выделены, контракты есть, все нарядно — и особых проблем нет. А соперники за жизнь пошли биться, там они кусок хлеба зарабатывают — самоотдача другая.

— «Астана» финансируется «Самрук-Казына» как имиджевый проект, а в итоге проигрывает команде клуба с бюджетом менее 1 миллиона евро. Стоит ли и дальше Фонду национального благосостояния оказывать такую поддержку «Астане», как считаете?
— Это вопрос не только к «Самрук-Казына». Бюджетным финансированием вообще мы губим футбол. Не хотят они ничего делать, не хотят играть... Подписав контракты, они уже все имеют. Вот все уже имеют! Меньше уже не упадет. Зарплату потом через суды, через ФИФА отсудят и получат все сполна. А там люди выходят — и понимают, что они вышли зарабатывать. Пробились в следующий раунд — заработали какие-то деньги в еврокубках. Продали футболиста — зарабатывают. Готовят футболиста — зарабатывают. А у нас кто зарабатывает?!.. Тут только тратят деньги... Тратят — и пользуются бюджетами разными: из «Самрук-Казына», из местных бюджетов. Покажите, — сколько зарабатывают?.. Те, кто заработал — нам показывают: купили футболиста втридорога — и потом этого же футболиста перепродали. А на своих футболистах что вы заработали?!.. На воспитанниках?!.. Кого воспитали, куда продали — и в каких клубах играют?!.. Вот это я называю зарабатыванием денег. А перепродажа... Что Максимовича сначала купили, а потом продали, что с Деспотовичем то же самое сделали — вы ничего не заработали. Это может быть относительным заработком, если купили дешевого футболиста, раскрутили его — и втридорога продали. А это — обыкновенная спекуляция: перепродажа, и кто-то еще на этом денег поймал. Никто не умеет! Бездарное руководство! Читаю Лория... Учится где-то вместе с великими футболистами — Дрогба рядом, — и тут же говорит: то, чему нас там учат — мы применить это не можем в Казахстане, потому что у нас бюджетное финансирование и совершенно другая организация, другой маркетинг, менеджмент и так далее. И применить это к бюджетному финансированию в Казахстане и к этому безобразию (по-другому назвать это не могу) мы не можем. Поэтому мы не достигаем спортивных результатов. Ну, это же везде так — и Олимпиада это показала. Все это показывает — что все бездарно! А еще и постановление правительства... Потом правительство разбирается — и говорит: «А мы вот тут подправим, вот тут сейчас улучшим». Да на корню все надо менять — менять отношение к профессиональному спорту и футболу, в частности. Все не так — и от этого всего не так такие печальные результаты.

— «Кайрат» вдевятером проиграл «Алашкерту». Как считаете, в чем причина поражения алматинцев?
— Удаление удалением — это одна штука. Это связано с уровнем судейства в Казахстане — то, что позволено внутри Казахстана, и то, что позволено «Кайрату». Хотя много раз руководство «Кайрата» жаловалось, что их плохо судили. Вот, — избалованы этим, и никто не взял за урок качество судейства, допустим, на чемпионате Европы. Вы обратите внимание тогда на то, как там судят, как эпизоды рассматривают и так далее? Вчера что произошло?.. Две желтые — оказывается, одну не показали... Вернее, — ее по телевидению не показали, то есть, она была, но это была вторая желтая и удаление, а другой вообще прямую красную получил. Это все происходит от бессилия. Все эти дела происходят чисто по-игроцки. «Алашкерт» был лучше в первой игре — но и вчера он был лучше, и больше желания у него было. Вот так вот все. Первое — по-игроцки проигрывали и начали грубить, начали катиться, лететь, отрывать. И второе — это судейство: то есть, не оценили степень, до которой судья будет позволять одно или другое. Так же и управление командой. А управление — это спортивная и игровая дисциплины на поле. Значит, и она отсутствует. Там букет проблем внутри «Кайрата». Дальше — тренер тут же подает в отставку...

— Что, кстати, думаете по поводу отставки Кирилла Кекера с поста главного тренера «Кайрата»?
— Кекеру надо было принимать взвешенное решение, когда он принял предложение. Первое — он переоценил свои возможности и способности руководить такой командой. Второе — это следствие переоцененных собственных возможностей и ошибочного решения руководства клуба. Не хочу, чтобы проблему видели в Кекере... Заменим Кекера — и все изменится?.. Я же назвал глобальные проблемы — проблемы вообще в нашем управлении футболом. Надо тогда, в конце концов, нанимать лучших спортивных менеджеров, заманивать и завозить менеджеров из-за рубежа, я так думаю, потому что наш внутренний менеджмент показывает, что — никак. Можно быть хозяином клуба, но не надо замещать менеджера. Абрамович — состоятельный человек, но почему-то нанимает футбольных менеджеров для управления клубом, а у нас хозяева клубов или люди, возглавляющие как-то клуб с точки зрения источника финансирования, почему-то решили, что они одновременно и футбольные менеджеры — и способны руководить футболом. Но это отдельная профессия, отдельная работа. В конце концов, если тратите деньги на Вагнера Лава, то почему Вам не потратить на руководителя клуба, который выстроит все?.. Правильно выстроит в соответствии с европейскими стандартами и нормами. Пока мы это не сделаем, мы можем бесконечно менять этих тренеров. Мы не меняем систему — а здесь проблема в системе управления футболом, начиная от Федерации футбола Казахстана, ПФЛК и заканчивая клубами. Все не так! Все неэффективно, все бездарно и бестолково! Вот вся проблема футбола. Тогда можно не закапывать деньги — бесполезная затея. Вот у нас чемпион «Кайрат» попробовал в Лиге Чемпионов — не соответствует, вылетел. Попробовал в Лиге Европы — не прошел, вылетел. Опустился уже до третьего по уровню еврокубка — самого низшего. Какой же у нас чемпион тогда — и какой у нас чемпионат?!.. Кто-то должен задуматься, что наш чемпион страны даже в Лиге Европы — никак. Я далеко не уверен, что он и в Лиге Конференций что-то зацепит.

— «Тобол» в гостях был разгромлен «Жилиной». Как считаете, можно ли было ожидать, что костанайцы без шансов уступят словакам?
— Я этого ожидал. В предыдущем интервью сказал, что меньше всего шансов пройти как раз у «Тобола», потому что я видел их игру, видел «Жилину». Когда мы разговор завели о том, что там молодая команда, наши опытные и так далее, то я сказал, что тут опыт особенно не поможет — но дальше совсем беда приключилась. Посмотрите, какие голы получили... Все голы получили из-за штрафной площадки. Они поняли, что войти нельзя, начали стрелять — и расстреляли: нижние углы, верхние, под дальнюю штангу... Понапихали однотипные голы — и в обороне никто не среагировал, что надо накрывать, что надо не давать бить, и Мокин не выручил. Вот и вся история. Поэтому вполне обоснованный проигрыш. Это проигрыш, в первую очередь, самих футболистов и тренерского штаба — они не сообразили даже, как выстроить оборону при том, что «Жилина» сообразила: надо просто бить из-за штрафной. Они били с 17-20 метров — по углам все порассовали Мокину. И все — привет: пять. Позор вообще такой! Команда развалилась... Настолько развалилась, что, значит, она вообще неуправляемая. Оборона вообще никакущая! Ничего другого сказать не могу. Поэтому вполне заслуженно получили. Могли больше получить, а могли и меньше — но то, что они проиграли, это вполне соответствует и уровню, и качеству футбола, который показывают наши клубы на европейском уровне.

— В раунде плей-офф квалификации Лиги Конференций УЕФА «Кайрат» сыграет с люксембургской «Фолой». Как Вы оцениваете шансы алматинцев в этом противостоянии?
— В любом случае, европейский футбол я оцениваю достаточно высоко. Они прошли североирландкую команду, поэтому вполне, считаю, играют люди, видимо, в европейский футбол. Я не видел эту команду, но догадываюсь, что это будет качественный европейский футбол. С тем дисбалансом, который мы видим, шансы, наверное, есть, но не такие великие. В обороне сколько уже результативных ошибок получили от Дугалича?.. В результате-то что?.. Будет другой вариант какой-то?.. Кто будет играть на его позиции?.. Не знаю. Трудно сказать. Я могу говорить не о том, насколько те сильны, а могу говорить о том, какие проблемы у «Кайрата» — и их вполне достаточно: выше крыши.

— «Шахтер» на этой же стадии сразится с «Маккаби» (Тель-Авив). Каковы перспективы горняков в данной схватке, на Ваш взгляд?
— На этом уровне, я думаю, уже «Шахтер» дальше не пройдет. Они очень натужно, еле-еле прошли «Колос». Героем Советского Союза стал Шацкий после серии пенальти. Вторую игру они невыразительно выглядели, очень много ошибок и в передачах. Как-то неубедительно. Не знаю, что сказалось. До этого они даже поинтереснее были. В последней игре серия пенальти все определила. Гола не забили ни Таттыбаев, ни Омиртаев. Такие команды, как «Маккаби», на первых этапах только втягивались, а сейчас у них уже больше игровой практики появилось, потому что прошли эти раунды за счет практики — а квалификации у них хватало. Мы просто были в середине чемпионата, а они только начинали. Теперь этот гандикап мы потеряли. Думаю, что здесь уже — вряд ли, при всем моем отношении, патриотизме и уважении. Удивительно другое... 11-я команда чемпионата, хоть и в Лиге Конференций, но продвинулась в еврокубковой сетке. Надо, все-таки, тогда задумываться о цене/качестве. Там и денег меньше — и как-то карабкались и вот до этого этапа добрались. Хотя они не лучше «Колоса» и не выше — думаю, что потенциал у украинцев был повыше, но за счет самоотдачи, организации, и, в конце концов, определенного фарта и мастерства Шацкого продвинулись. Но я думаю, что это была высшая точка на сегодняшний момент для «Шахтера» — дальше не вижу, за счет чего бы они обыграли «Маккаби».

«КуПС продемонстрировал жестокий трюк c „Астаной“, „Жилина“ устроила виртуозный спектакль „Тоболу“». Что увидели в игре представителей Казахстана в еврокубковый четверг зарубежные СМИ