Халимжан Ержанов: «Через 3-4 года Грузия и Армения будут для Казахстана как карлики»

Корреспондент республиканского интернет-портала Sports.kz решил в очередной раз попытаться объективно разобраться в данном насущном вопросе вместе с известным в прошлом казахстанским футбольным функционером Халимжаном Ержановым.

— Халимжан Сагидоллович, как Вы относитесь к нынешнему лимиту на игроков, не являющихся воспитанниками казахстанского футбола или приравненными к таковым?
— Я отношусь к нынешнему лимиту отрицательно. Во-первых, потому что мы должны понимать, что те деньги, которые крутятся в нашем футболе — это бюджетные средства. Та же «Астана», — пусть у нее и основной спонсор «Самрук-Казына», но это народные деньги. В «Кайрате» тоже, я думаю, не все деньги именно частные, и там тоже есть государственные средства. Мы часто ссылаемся на европейские страны, где нет лимита на легионеров, но нужно понимать, что зарплата футболистов там не такая большая, а клубы — частные, поэтому они на этом зарабатывают, приглашая молодых игроков из той же Африки. В составе «Мидтьюлланда», как мы видели, выступают 20-21-летние футболисты, которые через некоторое время будут играть в больших европейских клубах.
Недавно вышло интервью с моим близким другом, где он говорил о том, что наши воспитанники будут расти за счет легионеров, с которыми они играют. Но в Казахстане сколько лет уже существует такой лимит на иностранных футболистов. Разве у нас появилось за это время много своих серьезных футболистов, которые играют на европейском уровне?! У нас в сборной натурализованные игроки — Сергей Малый, Евгений Постников, Ненад Эрич, Георгий Жуков... Все они — не воспитанники нашего футбола, а пришедшие со стороны.

Взять ту же Грузию, в чемпионате которой очень мало легионеров. Во-первых, у грузин не такие большие зарплаты, поэтому иностранцы туда не едут. Но там среди местных воспитанников появляются такие таланты, как Георгий Чакветадзе — мальчишка, забивший в ворота Казахстана два мяча. То есть, свои воспитанники рвутся играть в зарубежных клубах и зарабатывать большие деньги. А нашим зачем рваться?! У нас играют легионеры, которые получают приличные деньги, с ними выступают казахстанские футболисты, которые также получают неплохие зарплаты, и у них нет стимула, чтобы играть за рубежом. В тех же сборных Ирландии, Уэльса, Дании мало футболистов представляют внутренний чемпионат своей страны. Это говорит о том, что игроки стремятся хорошо играть, чтобы уехать в зарубежный клуб и зарабатывать. Я часто привожу в пример Узбекистан, Кыргызстан, Южную Корею, Китай, Японию, за которыми немножко слежу. В Китае играют «Шанхай СИПГ», «Гуанчжоу Эвергранд Таобао», в Японии — «Урава РД», «Касима Антлерс». В Кыргызстане и Узбекистане легионеров — 2-3 человека, и все, но сборные Южной Кореи, Китая, Японии, Узбекистана на сегодня сильнее Казахстана. Может, нам лучше вместо 8 легионеров иметь 4 иностранных футболистов, — но уровнем таких, как в команде «Астана»?.. Да, в «Астане» играют качественные легионеры, но, опять же, — какой там бюджет?! Тот же петропавловский «Кызыл-Жар СК», который вылетел в Первую лигу, имеет бюджет, равный зарплате двух или трех футболистов столичного клуба или «Кайрата». Как северяне могут с ними соперничать?!

— Каким Вам видится оптимальный на сегодняшний день для нашей страны лимит на игроков, не являющихся воспитанниками казахстанского футбола или приравненными к таковым?
— Я считаю, что самый оптимальный вариант именно сейчас — 5 легионеров. Этого вполне достаточно для того, чтобы могли начать расти казахстанские футболисты.

— Не ослабеют ли в этой связи наши клубы на международной арене?
— Нет, ну, ребята, — надо же идти на какие-то жертвы! Я считаю, что, ко всему прочему, нам сейчас логично сделать в КПЛ 10 команд, которые будут играть в 4 круга, — и за счет этого повысился бы уровень Первой лиги. Те же «Акжайык» и «Кызыл-Жар СК» не соответствовали уровню Премьер-Лиги. Из 10 участников по итогам 4 кругов чемпионата одна команда вылетает, а две играют в стыковых матчах с представителями Первой лиги, — вот тогда будет настоящая борьба.

На мой взгляд, для того, чтобы сделать революцию в казахстанском футболе, нам вполне достаточно иметь в Премьер-Лиге 10 участников, — а дальше нужно смотреть на уровень укрепления их материально-технической базы клубов. Нам нужно сделать переходный период, в течение которого ФК могли бы укрепить материально-техническую базу, чтобы у них была хорошая инфраструктура, детско-спортивные школы находились на уровне. Детским специалистам нужно обязательно ввести подтверждение квалификации — и, разумеется, повысить зарплату. Я считаю, главная беда у нас в том, что в детском футболе зачастую работают тренеры, не имеющие необходимой для этого квалификации, — то есть, тех энтузиастов, которые были при Советском Союзе, уже нет. Детей нужно набирать конкретно тех, которые именно играют в футбол. В свое время, когда я работал директором Национальной футбольной Лиги, мы, благодаря покойному Бауыржану Сарсекенову, добились, чтобы при командах мастеров обязательно были и свои спортивные школы, в которых занимались бы квалифицированные дети и знали свою будущую профессию.

— Сколько нужно, на Ваш взгляд, времени, чтобы все это заработало и дало свои первые плоды?
— Я считаю, что через 3-4 года это даст свои плоды, если мы сделаем в КПЛ 10 команд и увеличим число представителей Первой лиги. По сравнению с той же Грузией и Арменией, Казахстан намного богаче, и нам нужен просто хороший деловой и хозяйский подход к футболу, после чего эти страны для нас потом будут как карлики. Но нужно, чтобы материально-техническая база клубов соответствовала уровню, потому что, извините, сколько лет мы находимся в европейском футболе, а результата практически нет. Даже сам Станимир Стоилов говорит о том, что наши поля и инфраструктура не соответствуют уровню. Грузины над нами издеваются, заявляя, что наши футболисты неквалифицированные, поэтому нам нужно снизить количество легионеров до 5 человек, а число команд Премьер-Лиги довести до 10-ти.

Та же ситуация в «Актобе» из чего сложилась?! Потому что, извините, приезжает легионер, который всего три месяца играл в команде, — и ему нужно выплатить немыслимые 600 тысяч долларов. Где это видано?! Я считаю, это вообще неправильно.

— Почему, по Вашему мнению, в таких реформах казахстанский футбол нуждается именно сейчас?
— Нам нужно было это делать раньше, но мы же постоянно гонимся за сиюминутным результатом. Почему нам и нужно стремиться к тому, чтобы клубы в конечном итоге не были государственными. Ведь когда приходит новый аким, ему нужен результат уже сегодня, — но нельзя забывать о том, что кому-то в любом случае придется занять в турнирной таблице последнее или предпоследнее место. Сиюминутные результаты не приводят ни к чему хорошему. Если бы «Иртыш» по итогам этого чемпионата страны вылетел в Первую лигу, то его просто-напросто забыли бы, — как когда-то семипалатинский «Елимай», усть-каменогорский «Восток», которые ушли в никуда.

— Есть ли какие-то гарантии, что предлагаемые Вами изменения вообще принесут положительные результаты?
— Если мы не начнем постепенно и поэтапно все делать, начиная с детского футбола, то мы никогда ничего не достигнем. Нам нужна серьезная полугосударственная программа — для того, чтобы создать все условия для футбола и повысить материально-техническую базу клубов. Желания у всех детей есть, но ребенок не может сразу же после того, как вышел из Футбольного центра, заиграть. Наши тренеры хотят, чтобы футболист сразу же был универсальным и играл на всех позициях. Для иностранных специалистов, конечно, лучше пригласить игрока со стороны, чем поставить и наигрывать молодежь. У нас много есть примеров, когда зарубежным футболистам платят большие деньги, а через несколько месяцев убирают из команды. Из-за этого получились большие долги у «Актобе». От игрока отказались, а сейчас, согласно правил ФИФА, за весь срок контракта футболисту нужно платить деньги. Если бы на его месте был наш воспитанник, то он бы в течение года при доверии тренера превратился бы в хорошего игрока.

— Как показывает практика, все предыдущие изменения в правилах, связанных с количеством иностранных игроков в нашем футболе, были направленны исключительно на увеличение их количества в клубах КПЛ. Почему?
— Это все было, как я уже говорил, для сиюминутной победы. Легче пригласить зрелого иностранца, — а этим мы только угробим наш футбол, потому что тому же условному Димитару Димитрову легче пригласить болгарского игрока, чем работать с воспитанником.

— Действительно ли развитие и прогресс воспитанников казахстанского футбола напрямую зависит от количества иностранцев в наших клубах?
— Естественно, — чем больше наших ребят будут играть в чемпионате Казахстана, тем больше их через 2-3 года, я уверен, раскроется. Нужно просто ждать и запастись терпением.

— Не поспособствует ли ослабление игровой конкуренции, наоборот, замедлению развития казахстанских игроков, так как они уже будут знать, что у них имеются в основных составах команд гарантированные места?
— Почему?! Снизу их также будут подпирать молодые футболисты, которые тоже хотят играть в футбол.

— Как бы Вы смотрели бы на этот вопрос, если бы, как и раньше, были сейчас руководителем какого-то из казахстанских клубов?
— Я так же был бы только за то, чтобы играло больше наших футболистов.

— Почему, на Ваш взгляд, главный тренер сборной Казахстана Станимир Стоилов выступает сейчас за отмену лимита на игроков, не являющихся воспитанниками казахстанского футбола или приравненными к таковым?
— Я, честно говоря, вообще его не понимаю. Вначале Станимир Стоилов говорил, что казахстанские футболисты не имеют игровой практики, — а теперь говорит об отмене лимита. Здесь получается нестыковка — и ему нужно определиться со своей позицией.

— «Кайрат» выступает за ужесточение лимита на игроков, не являющихся воспитанниками казахстанского футбола или приравненными к таковым, но при этом, имея не один год великолепную футбольную академию, алматинцы продолжают приглашать в состав команды казахстанских игроков из других клубов. Почему?
— Они молодцы, потому что алматинцы первыми начали строить свою материально-техническую базу и укреплять детско-спортивную школу, а сейчас у них появляются свои воспитанники, которым нужно играть. Чем больше у нас будет таких клубов, как «Кайрат», тем лучше в Казахстане будет футбол. Я считаю, что «Кайрат» является флагманом отечественного футбола — именно в плане его развития.

Что касается того, что «Кайрат» приглашает в состав казахстанских игроков из других клубов, то свои тоже ведь сразу не заиграют, — те же же Нуралы Алип и другие молодые футболисты. Вот эти игроки, которые сейчас выступают в «Кайрате А» в Первой лиге, через 3-4 года уже будут играть в основных составах команд КПЛ. Если мы так же все будем работать, как академия «Кайрата», то для всех это будет большим плюсом. Наш чемпионат должен зависеть от качественных футболистов, и только во вторую очередь — от финансовых вливаний.