«„Канело“ деклассировал Головкина, но с Деревянченко его будут тянуть». Исход титульного боя предрешен. В Украине знают причину

Обсудить предстоящее противостояние корреспондент республиканского интернет-портала Sports.kz решил с известным украинским экспертом в области бокса — менеджером боксеров и главным редактором сайта ZeBoxing.com.ua Юрием Нестеренко.

— Юрий, как Вы считаете, в том, что Деревянченко все-таки должен будет, судя по всему, встретиться не с «Канело», а с Головкиным, виноваты, на самом деле, только деньги?
— Здесь ситуация такова, что команда Сауля Альвареса действовала по принципу «правая рука не знает, что делает левая рука». Поэтому и тот косяк Роберто Диаса, матчмейкера, который подписал контракт с IBF, включив пункт об обязательной защите Саулем Альваресом против Сергея Деревянченко, официального претендента, мне кажется, ими был воспринят как... Ну, дай Бог, — подписали, и ладно. Это же Сауль Альварес, мы сможет решить любой вопрос. У него WBC Franchise, у него WBA Super. Мы порешаем за него все вопросы — здесь и париться не надо. Только нужно было понимать, что с 1992 года, когда ФБР хорошенько нагнуло IBF и тогдашнего президента Роберта Ли за коррупцию, благодаря Дону Кингу, Седрику Кушнеру и Бобу Аруму, пришедшая ему на смену Мэриэн Мухаммад четко выстроила работу так, что обязательства чемпионов должны выполняться, причем — неукоснительно, и IBF нас сегодняшний момент — это единственная боксерская организация, которая реально лишает чемпионов титулов, если те не выполняют обязательства по обязательной защите против официального претендента.

Так что дело совсем не в деньгах, — просто, мне кажется, ребята из Golden Boy Promotions были слишком самоуверенны, посчитав, что схватили Бога за бороду, имея такого чемпиона, как Сауль Альварес, который получает 365 миллионов долларов за 11 поединков от DAZN, а дальше хоть трава не расти. Ан нет. И Дэрил Пиплс, и все руководство IBF не покусились на деньги, а четко сказали: вы подписали контракт, подписали обязательства, — если вы этого не делаете, то всего доброго, до свидания. Обращайтесь в следующий раз.

— Лично на Ваш взгляд, с кем Сергею было бы в ринге проще — с Альваресом или с GGG?
— Сергею не будет проще ни с Саулем Альваресом, ни с Геннадием Головкиным. «Канело» показал себя очень думающим боксером, который умеет совершенствоваться. Первый и второй поединки его с Головкиным — для меня это небо и земля. То есть, во втором бою он просто деклассировал Геннадия. Хотя, если честно, Головкин деклассировался с 2011 года — когда начал работать с Абелем Санчесом. Из хорошего файтера с грамотной защитой, с умением подготовить атаку, обхитрить соперника, что немаловажно в боксе, Гена превратился в этакого представителя Mexican Style, — боксера, который идет вперед, будучи готовым принимать на себя неоправданно большое количество ударов, демонстрируя свою мощь, свою стойкость. Но только кому это надо?! Ведь бокс — это, прежде всего, наука о самозащите. И вот в этом плане Абель Санчес, мне кажется, испортил во многом Геннадия.

Конечно, с Головкиным Сергею будет немножко легче — это и возраст, и много других факторов. Опять же, Геннадий уже никак не может поменяться, он уже не станет техничным боксером. Ну, а Сергей вот как раз может использовать защиту и умение работать на контрпанчах, проваливать соперника и отвечать. То есть, — работать из-под защиты. Мне кажется, что, все-таки, Сергею работать с Геннадием будет куда проще. Хотя еще раз повторюсь: нельзя вообще говорить, что бой против Альвареса может быть легче поединка с Головкиным и наоборот, — это будут тяжелые бои, бои на выживание.

— В чем суть эпопеи с лишениями пояса чемпиона Мира по версии IBF сначала Головкина, а потом и «Канело», по Вашему мнению? Может быть, эта организация теряет престиж в мире профессионального бокса, — поэтому топовые боксеры не горят желанием защищать ее титул?
— Если говорить о престижности IBF или WBC — WBC себя посадила в лужу, когда была история в 1998 году с лишением титула чемпиона Мира по этой версии «Рокки» Роккиджани, когда Рой Джонс сказал, что всего уже достиг и — до свидания, я не хочу боксировать. Роккиджани выиграл завоевал этот титул, а потом, когда Рой Джонс вдруг вернулся, Роккиджани был «раздет», что стоило WBC в конце 90-х — начале нулевых 30 миллионов долларов компенсации. Тогда покойный Хосе Сулейман и послы WBC ездили по всему миру, собирая денежку, чтобы покрыть этот долг.

WBA себя окончательно дискредитировала в 2003 году, когда оказалось, что с начала нулевых она находилась под влиянием Дона Кинга и была (и, по-моему мнению, остается) самой коррумпированной боксерской организацией. Давайте посмотрим, что там творится в полутяжелом весе, когда Бейбут Шуменов проводит непонятные поединки... Как и прочие мероприятия, которые там случаются. Не говоря уже о тяжелом весе с этим клоуном Чарром — то Мануэлем, то Махмудом, — с непонятно откуда вынырнувшим Фресом Окендо, который четыре года черт знает где был, но, благодаря решению суда, становится официальным претендентом на бой за титул чемпиона Мира. В мае 2018-го промоутерские торги выиграл Фрес Окендо, но у него не было денег, чтобы устроить бой. Поединок переносится на сентябрь 2018-го, однако Чарра ловят на употреблении допинга — и... Наказания — ноль. Миллера лишили за меньшее, а Чарр остался ненаказуем. Ну, и вот с этим титулом суперчемпиона по версии WBA, правила защиты которого практически никогда не соблюдаются.

В WBA всегда был коррупционные бардак. С 2000 по 2003 годы пул журналистов, к которому я принадлежу, написал цикл статей по коррупции. Не секрет, что Дон Кинг, благодаря согласию руководства Ассоциации, отобрал пояс у Леннокса Льюиса, устроив резиновые бои между Джонни Руисом и Эвандером Холифилдом, а потом и подтягивал для поединков по WBA своих — то есть, донкинговских, — боксеров. Не секрет, что эта Ассоциация попустительствовала бардаку и в тяжелом весе, который существует сейчас.

Теперь по титулу обыкновенного чемпиона Мира по версии WBA в первом тяжелом весе. Бейбут Шуменов и в полутяжелом весе (секрет Полишенеля) завоевал титул не благодаря своим заслугам, а финансовой подпитке руководства WBA. Доказательств прямых нет, но последующий беспредел с тем, что творилось с чемпионством Бейбута в первом тяжелом весе, говорит о том, что WBA или не знала, что происходит (что, согласитесь, похоже на маразм), или знала — и молчала. Я имею ввиду поединок Бейбута с Хизни Алтункая и уход от боя против Арсена Гуламиряна.

Руководство WBC, особенно после смерти Хосе Сулеймана, руками Маурисио Сулеймана творит коммерцию. Диллиан Уайт — не лучший переговорщик, но держать его в черном теле два года на официальной позиции претендента и не давать боя за титул чемпиона Мира?! А количество поясов и ситуация с Саулем Альваресом?! А Василий Ломаченко, который не был даже близко в рейтинге WBC, но будет боксировать за вакантный титул против Люка Кэмпбелла?! А как же второй номер Девин Хейни, который и должен был оспаривать вакантный титул против Люка?.. Но Сулейман решил, что к Саулю и Уайлдеру хорошо бы прибавить и Ломаченко.

WBO как-то в стороне стоит. Франциско Валкарсель очень осторожен и все делает согласно правил, а один из пунктов их позволяет ему делать все, что угодно. Однако он не быкует.

И единственные, кто, повторюсь, полностью придерживается своих правил и требует выполнения таковых от боксеров, причем жестко, — IBF. Которую на данный момент я считаю единственной честной боксерской организацией, которая существует в профессиональном боксе.

— Вы много лет знаете Сергея и следите за его карьерой. Сильно ли он изменился как боксер и как человек с тех пор, как выступал за «Астана Арланс»? И в чем конкретно это выражается?
— Знаете, Сергей со времен любительского бокса ни грамма не изменился. Может быть, немного морщин стало больше, но чисто вот ментально, в плане какого-то бытового общения, он всегда был спокойным, никому не навязывался, не любил фамильярности, — четкий деловой боец, который уехал в Америку и оказался в очень сложных условиях, — и в плане финансов, и в вопросе окружения. Достаточно вспомнить ситуацию с Дэниелом Джейкобсом, когда и Розье практически, я считаю, предал Сергея Деревянченко, и Коннолли, его менеджер, особо за Сергея не топил... Лу ДиБелла, его промоутер, вообще самоотстранился. То есть, все прекрасно понимали, что Джейкобс — это маркетингово более привлекательная единица, вокруг которой надо крутиться. Кому будет интересно смотреть на Деревянченко, который не очень хорошо говорит по-английски, который не является шоуменом, — не будет устраивать трэш-токи... В этом случае, конечно, Дэниел Джейкобс был более привлекателен, — и они все просто свалили на его сторону. Ну, жизнь в Америке такая. Если думаете, что приедете туда, и все вас будут носить на руках, — нет. Как только поймут, что у тебя есть деньги, — обворуют. Как только поймут, что у тебя есть талант, — на этом таланте будут зарабатывать все, кроме тебя. И Сереге поэтому очень-очень сложно, — он спокойный, если обращаешься с просьбой об интервью, поговорить о чем-то, — всегда отвечает. Естественно, — когда у него есть время. Поэтому живет в своем мире — в мире очень честном, мне кажется, по отношению к самому себе. По Божьим заповедям — не укради, не возжелай чужого, не делай зла. Он просто приходит в зал и работает, а потом возвращается домой к семье, — и этому рад. Поэтому Сергей, мне кажется, со времен «Астана Арланс» не изменился, — остался тем же Сергеем Деревянченко, только стал немного старше.

— Джейкобс выиграл у Деревянченко, «Канело» и Головкин победили Джейкобса, GGG уступил Альваресу. Как считаете, значит ли это, что в среднем весе расклад сил вполне ясен, по крайней мере, — в этом квартете?
— Вечная история: если тот мужик выиграл у другого мужика, то этот победит какого-то третьего. Знаете, по моему мнению, никогда нельзя судить боксера по проведенному бою, потому что грамотный боец делает выводы из своего поединка. То есть, он старается нивелировать допущенные ошибки и наработать новые навыки.

Опять же, первый поединок Головкина и Альвареса и второй их бой — это просто две большие разницы. Если в первом Геннадию удавалось поджать и, скажем так, поколошматить «Канело», то во втором Альварес просто лишил Головкина возможности прижаться и нанести сильные акцентированные удары. То же самое с Джейкобсом, понимаете? Опять же, если вернуться к той ситуации, которая была у Сергея перед поединком с Дэниелом, — он был один, работал со вторым тренером. Да, он всегда был рядом, но сами понимаете, что такое доверие к тренеру, и что испытывает боксер, когда доверие это, скажем так, немножко подмочено. Поэтому очень много есть факторов, когда боец не раскрывается не потому что он плох, а потому, что ему не предоставили шанса. Вот смотрите: есть замечательный Тарас Шелестюк. Плохой менеджер Корнилов, отвратительный промоутер Арти Пелулло — и все, парень, который обладает очень большим потенциалом, прозябает. Точно так же и Коннолли, и Лу ДиБелла — им нужны бойцы, количество бойцов, поскольку эти люди зарабатывают, проводя вечера бокса.

Лу ДиБелла, после того, как его убрали в 2000-х годах с позиции президента HBO Sports, начал заниматься своей промоутерской компанией, у него не было такой мощной финансовой подпитки, и он не смог перебить ни тогдашнего уже постаревшего Дона Кинга, ни сохраняющего до сих пор авторитет Боба Арума. Когда ушел Седрик Кушнер, он не смог стать третьим по силе промоутером в Америке, не смог занять его место. И вот сейчас Лу ДиБелла падает со своими боксерами на хвост, — то с Деонтеем Уайлдером падает на хвост Элу Хэймону с его платформой PBC, то — Showtime, то — телевизионной платформе Даны Уайта. То есть, принимает участие в каких-то непонятных вечерах бокса, — очень-очень такого, знаете, районно-областного масштаба, — но вот выйти на уровень и сказать: «Я — Лу ДиБелла, я промоутер, я организатор этого вечера»... К сожалению, — увы, нет. Если Лу ДиБелла с Деонтеем Уайлдером падает на хвост другим, более мощным, промоутерским компаниям, телеканалам, то что говорить о Сергее Деревянченко?!.. Опять же, — если говорить о Дэниеле Джейкобсе, то там совсем другая история была. Я уже об этом говорил: парень — американец, естественно, все американцы будут топить за американца. Поэтому у Сергея и не было такого взрывного развития карьеры, несмотря на то, что он выходил в ринг, побеждал. А вот первый бой против Джейкобса Сергею не дали бы выиграть, даже если бы он в каждом раунде опускал бы Дэниела на канвас, — все равно бы по очкам победил Джейкобс, потому что с маркетинговой точки зрения его бой с Альваресом был куда более финансово выгодным, нежели поединок «Канело» с Деревянченко.

В ситуации с поединком на 14 сентября в Golden Boy поняли, что там не то, что нет хорошего соперника, — они бы согласились на Деревянченко, потому что следующий бой был бы с Деметриусом Андраде за WBO, и это было бы возможностью получить все четыре титула в среднем весе, впервые после Бернарда Хопкинса. А дальше пошли бы Ковалев, может быть, еще другие бои... У Альвареса правое колено по-прежнему травмировано, и с ним у «Канело» очень большие проблемы вот уже два года, — помните, когда в начале 2017 года разгорелся скандал с якобы употреблением Альваресом допинга, он сказал: «Хорошо, вы меня дисквалифицировали, — это хорошая возможность подлечить правое колено». И были фотографии, где он лежал с бандажом на правом колене. Вот оно его постоянно мучает.

— Пояс чемпиона Мира IBF — предел ли это в профи для Сергея, как думаете?
— Этого никто не может сказать, потому что, опять же, все зависит от промоушна. Если Лу ДиБелла будет заинтересован в Сергее, да и в любом другом бойце, то будет проводить их очень грамотно. Будет подыскивать соперников для обязательной, для добровольной защиты, станет искать выгодных условий. Понимаете, титул чемпиона Мира по версии IBF или по любой другой, — это не самоцель. Самоцель — тот гонорар, сумма, которую заработаешь за тот или иной поединок. Поэтому иногда чемпионы согласны отдать свой титул, поскольку ты можешь больше потратить, чем заработаешь. Зачем вот этот гешефт себе в минус?! Проще пожертвовать титулом чемпиона Мира.

Если Сергею. Деревянченко, тьфу-тьфу-тьфу (стучу по деревянному...), удастся завоевать титул чемпиона Мира по версии IBF, победив Геннадия Головкина (прям слышу, как сейчас волна поднимается в Казахстане, — вау, нашего Головкина победит...), то, я думаю, у него будут одна-две защиты, — и потом, скорее всего, Сауль Альварес согласится на бой с Деревянченко. А может, будет еще какой-то матч-реванш Геннадия с Сергеем. Здесь вариантов очень много. Но, опять же, — все будет зависеть от того, насколько промоутер Деревянченко Лу ДиБелла и его менеджер будут работать над промоушном, над его продвижением и защищать его условия.

— Какие качества может противопоставить в очном рандеву Головкину Деревянченко, на Ваш взгляд? И что из своего арсенала ему лучше в этом поединке не использовать?
— Прежде всего, это умение двигаться, — то есть, то, что делал Сауль Альварес: очень хорошо оттягивался, проваливая Геннадия и не давая ему плотно попасть, работал на контрпанче навстречу, постоянно смещался, — причем за сильную руку Геннадия. То есть, таскал Головинка по сторонам. Геннадий — он хорош, когда соперник стоит перед ним и обменивается ударами. К сожалению. Это прямая вина Абеля Санчеса, который из файтера Головкина сделал Головкин-Mexican Style. К сожалению, не думаю, что Геннадий сможет измениться, выйти из этого образа мексиканского бойца. На самом деле, Mexican Style — это не умение боксировать, как ни странно. Что такое Mexican Style? Это отсутствие защиты, отсутствие работы ног, умения обмануть соперника. У мексиканцев не такой высокий уровень технического исполнения в боксе, и поэтому они решают все вопросы, уперевшись ногами в ринг и начиная обмениваться ударами. Попал — выиграл, пропустил — проиграл. Так что Mexican Style — это, скорее всего, неумение боксировать. Кто-то возводит этот стиль в высшую категорию с какими-то защитными функциями, с умениями обмануть, провалить соперника, но, в основном, Mexican Style — это долбежка соперника по голове, по корпусу, и пропускание от соперника, соответственно, по голове и по корпусу.

Сергей может предложить более квалифицированный, более грамотный бокс. Как Вы знаете, Джеймс Фигг, родоначальник бокса, назвал его высоким искусством самозащиты. Деревянченко вот эту самозащиту и должен поставить во главу угла, не давая возможности Головкину разгружать по себе свои самые тяжелые удары. Вот, собственно говоря, и все. Ну, и, плюс, конечно, — функционалка, потому что у Гены, несмотря на его 37 лет, здоровья — дай Бог нам себя так чувствовать. Бой будет очень сложным, и здесь Геннадию нужно брать именно классом бокса, быть файтером, — потому что Головкин, к сожалению, из файтера превратился в какого-то решера, который идет вперед с большим количеством ударов.

— Могли бы дать свой прогноз на октябрьский бой Сергея и Геннадия, если он все-таки состоится?
— Я очень люблю давать прогнозы, и они бывают двух видов: первый — это когда я долго дышу на хрустальный шар, протираю его замшевой тряпочкой и говорю: «Так, ребята, — смотрите». У Геннадия Головкина контракт с DAZN. Плюс DAZN имеет контракт на поединки бойцов GGG Promotions. То есть, стриминговая платформа DAZN заинтересована в том, чтобы Головкин был победителем и оправдывал вложенные в него деньги. Немаленькие деньги. Кто такой для DAZN Сергей Деревянченко? Просто боец, который для этой компании финансово абсолютно непривлекателен, поскольку, находясь на контракте у Лу ДиБелла, боксирует на Fox Sports, на ESPN — где приткнулся Лу ДиБелла, там Сергей Деревянченко и боксирует. Поэтому DAZN, конечно же, заинтересован в том, чтобы помочь Геннадию Головкину и Тому Леффлеру стать промоутерами этого боя и сделать все, чтобы обеспечить казахстанцу, скажем так, более комфортные условия.

Это дает преимущество Головкину, — будут тянуть. Извините за такое слово, никого не хочу обидеть, но, как говорится, ничего личного — только бизнес. Теперь давайте посмотрим за ринг, — на те условия, в которых будут находиться бойцы. Тренер Бэнкс у Геннадия Головкина — ну, это фикция. Мы все прекрасно понимаем, что Бэнкс, при всем уважении, боксером был посредственным, и. даже работая у Эмануэля Стюарда, — одно дело смотреть на действия мэтра, внимать его словам, и совсем другое — понимать. Не просто повторить механически, а относиться к этому с пониманием. Кажется, что при работе с Владимиром Кличко Бэнкс был просто статистом, — и точно такая же ситуация с Геннадием Головкиным. Ну, грамотно будет держать перчатки, поможет Геннадию разработать тактику, — ну, и на этом спасибо. Розье, бывший тренер Сергея Деревянченко после того, как дважды не был в его углу, тут разразился большим интервью, — дескать, невиноватая я, я совершил ошибку, я должен помочь Сергею. Это очень грамотный тренер, и он может построить очень хорошую тактику для Деревянченко, то есть, — хороший план боя, и очень хорошо его подготовить. Тем более, что в подготовке Сергея будут принимать участие Дэниел Джейкобс и многие другие ребята, которые боксировали с Головкиным. Поэтому мне кажется, что у Деревянченко могут быть более качественные условия подготовки, нежели у Геннадия. То есть, Головкин, мне кажется, слишком закостенел под Абелем Санчесом и уже не сможет стать файтером. То есть, — останется решером.

Что будет в ринге. Шансы — 50 на 50. Если Геннадий Головкин будет работать как три отбойных молотка одновременно в смену все 12 раундов, — он задавит Сергея. Но если Деревянченко хватит функционалки, и он сумеет растаскать Геннадия по рингу — понятно, что Головкин будет резать углы и работать первым номером... Сергею нужно сделать то, что сделал Сауль Альварес, — он сразу бахнул Геннадия, и это и сыграло свою роль во втором поединке, когда Головкин уже не был таким напористым. Мне кажется, что Деревянченко может обыграть Геннадия на протяжении всей дистанции. Будут ли нокдауны или завершится ли бой нокаутом — нет, я не думаю. Полагаю, что оба бойца пройдут полную дистанцию. Ну, и здесь — 50 на 50. Опять же, — все будет зависеть от того, как проведут свою работу Коннолли, ДиБелла, насколько, в общем, будут выбраны непредвзятые судьи, насколько будут грамотные рефери, поскольку все, что касается вокруг ринга и третьего человека в нем — это тоже дает преимущество. Каждая из сторон пытается посадить своих судей, поставит в ринг своего рефери. Но, в общем, шансы — 50 на 50. В Киеве, будем, конечно же, топить за Сергея Деревянченко. Однако, в любом случае, победит сильнейший.