Тесты на профи-пригодность

О дальнейших перспективах сына и других отечественных боксеров, о состоянии профи-бокса в нашей стране мы беседуем с Виктором Леонидовичем.

На очереди — сам Заб Джуда?

— Месяц назад в Москве Виталий провел свой очередной бой, победив аргентинца Хорхе Даниэля Миранду. Были ли лично у вас замечания по поводу того, как он отбоксировал?
— В принципе, каких-то серьезных замечаний не было — все по плану. Сейчас промоутером Виталика является Болат Манкенов (известный в прошлом боксер, до недавнего времени — государственный тренер РК по боксу — Ж.Б.), в качестве со-промоутера выступал Юрий Федоров, который организовал этот боксерский вечер. Кстати, именно Федоров проводил шоу на Красной площади с участием Олега Маскаева. У Виталика была травма переносицы, ему делали операцию, и он два месяца практически не тренировался. Поэтому ему нужно было проверить свою функциональную готовность, выиграть и при этом избежать травм. А противник был серьезный — в его послужном списке 41 бой, 34 победы, в том числе 14 нокаутом. Тогда как Виталик к тому времени выходил на профессиональный ринг только 17 раз. И с каждым новым боем он подбирает себе все более сильных соперников, приобретает опыт. Поединок был 12-раундовым, Виталик провел его чистенько, и все трое судей признали его победителем. Причем двое из них отдали ему все 12 раундов, а третий посчитал, что в одном раунде была ничья, отдав остальные 11 Виталику. В общем, он выиграл уверенно, а самое главное — проверил себя в серьезном бою и при этом не травмировался.

— А насколько реально проведение поединка Виталия со знаменитым Забом Джудой, о чем сообщили средства массовой информации?
— Да, Болат Манкенов сейчас ведет переговоры с менеджером Заба Джуды. Тот, в принципе, уже дал согласие, но, как нередко бывает, все упирается в деньги, поскольку боксер такого уровня, как Заб Джуда, естественно, хочет, чтобы ему заплатили серьезный гонорар, а это, в свою очередь, зависит от интереса со стороны телевидения. Вы сами понимаете, что у нас в Казахстане телевидение пока не может платить боксерам большие гонорары, да и практически нет у нас спортивных телеканалов, которые бы зарабатывали за счет показа спортивных трансляций. И сегодня идут переговоры с ЕSPN, Showtime и НВО — это американские каналы, готовые показывать бои таких боксеров, как Заб Джуда, и гарантировать им хорошие гонорары. Если эти переговоры пройдут успешно, то, естественно, Виталик будет боксировать с Забом Джудой.

— А где, скорее всего, пройдет этот поединок?
— Мы хотели провести его в Москве, тем более что 29 мая Федоров организует там очередной вечер профессионального бокса с привлечением российского телеканала НТВ. Этот телеканал очень заинтересовался Виталиком и уже сейчас готов заплатить какую-то сумму за его участие в вечере. Но НТВ — это хорошо, однако у Заба Джуды тоже свои условия. В частности, он говорит, что хочет боксировать с Виталием только в Америке, что его не устраивает даже какая-то нейтральная страна. Мы посмотрим, как пройдут переговоры, и если будет достигнуто соглашение с ЕSPN, Showtime или НВО, то почему бы не провести бой в США? Мы к этому готовы.

Головкин, Шуменов и другие

— На ваш взгляд, в чем еще нужно прибавить Виталию, чтобы выйти на самый высокий уровень, вплотную подойти к титульным боям за чемпионские пояса по самым престижным версиям профессионального бокса?
— Я же говорю: все упирается в деньги. Мастерства у него хватает, функционально он готов — Виталий провел уже много 12-раундовых боев. Но для того, чтобы боксировать с самыми что ни на есть элитными бойцами, нужны хороший промоутер, богатый меценат или спонсор. Над этим сейчас мы работаем. А так, в принципе, Виталий уже готов и за чемпионские титулы драться. Но, повторюсь, все теперь зависит от промоушна и денег. Вы, наверное, знаете ситуацию с нашим Геннадием Головкиным. Он пять лет был в промоутерской компании Клауса-Петера Коля, очень известного немецкого миллионера, имеющего контракты с «Евроспортом» и другими спортивными каналами. Но, как говорит сам Головкин, у него еще не было серьезных соперников, он даже провел, кажется, только один 12-раундовый бой. Поэтому он решил в одностороннем порядке разорвать контракт. Значит, будут судебные тяжбы, и неизвестно, чем все это закончится. Но в любом случае он за пять лет так и не сумел реализовать себя как профессиональный боксер.

— Можно ли сказать, что в случае с Бейбутом Шуменовым, который в январе стал чемпионом мира по версии WBA, как раз-таки решающее значение имели промоушн и менеджмент, а не класс и послужной список самого боксера?
— Естественно. Ну где вы видели такое в профессиональном боксе, чтобы человек, не проведя даже десяти боев, получил право биться за звание чемпиона мира по одной из самых престижных версий? Даже Оскар-де ла Хойя, который в любителях становился олимпийским чемпионом и промоутером которого был сам Боб Арум (второй, наряду с Доном Кингом, монстр в этом деле), гораздо дольше шел к своему первому чемпионскому титулу. И это большая заслуга Шуменова и тех, кто его продвигал, что Бейбут, имея скромный послужной список, тем не менее, стал чемпионом мира. Это уже не вычеркнешь из истории. Дай Бог, чтобы он и дальше шел по этой лестнице только вверх.

— Не будем снова муссировать тему судейства того матча-реванша в Лас-Вегасе. А вот с чисто спортивной точки зрения, как вы считаете, у Шуменова есть потенциал для того, чтобы из «выскочки», как его сейчас многие называют, превратиться в авторитетного бойца, стать настоящим чемпионом?
— Если он будет трудиться, совершенствоваться, то почему бы и нет. Казахстанская школа бокса — очень сильная, это все признают. Шуменов прошел серьезную подготовку, он чисто специально очень хорошо готов, у него большой опыт выступлений на любительском ринге. Теперь самое главное — правильно построить дальнейшую подготовку, чтобы физически укрепить себя, обрести ощущение того, что можно все 12 раундов отрабатывать полностью. И тогда, я уверен, успех будет.

— Значит, вы считаете, что Бейбуту не хватало, прежде всего, именно «физики»?
— Немножко функциональной подготовки, немножко чисто навыков и опыта профессионального бокса. Подготовить себя, «разложить» на 12 раундов очень сложно, и не каждый это выдержит. Почему немало спортсменов, добившихся всего в любительском боксе, не сумело реализовать себя на профессиональном ринге? Потому что где-то они не «тянули» чисто физически, а где-то не могли психологически настроиться на то, что надо перебороть, «переломать» себя в тех ситуациях, когда приходится очень тяжело.

Любители и профессионалы

— Есть мнение, что любительский бокс и профессиональный бокс представляют собой совершенно два разных вида спорта. Или вы считаете, что это не так?
— Естественно, что все начинается в любителях. Такое, чтобы человек никогда в любительском боксе не выступал, а потом стал чемпионом мира среди профессионалов, случается очень редко. Хотя есть примеры, когда кто-то малоизвестный, ничем себя не проявлявший в любителях, становился «звездой» профессионального бокса. Взять филиппинца Мэнни Пакьяо. Я даже не знаю, принимал ли он участие в Олимпийских играх и чемпионатах мира (как написано в биографии боксера, он ушел из любителей в 16-летнем возрасте и в крупных международных турнирах не участвовал — Ж.Б.). Но сейчас он «звезда» № 1 в мире независимо от весовой категории.

— Можно ли сказать, что в Казахстане профессионалами, как правило, становятся те, кто не смог проявить себя или кому стало тесно в любительском боксе, а во многих других странах в каждом любителе специалисты видят, прежде всего, потенциального профессионала?
— Я могу привести пример того, как обстоит с этим в США. Там внимательно отслеживают боксеров-любителей уже с первых их шагов на ринге, с 10-12- летнего возраста, с детских чемпионатов на уровне городов, отдельных штатов. Наиболее перспективных затем долго «ведут», показывают по телевидению, чтобы зрители привыкли к их лицам и именам. Естественно, на них обращают внимание те промоутеры, которые заинтересованы в нахождении новых талантов. И стоит кому-то из этих боксеров успешно выступить на любительском чемпионате мира или на Олимпийских играх, с ним сразу подписывают профессиональный контракт. Там почти не бывает такого, чтобы боксер-любитель выиграл две Олимпиады или два-три чемпионата мира. Потому что промоутеры должны получить свежего, еще не выработавшегося в любительском боксе человека — его легче можно довести до чемпионского титула в профессионалах.

— А кто из казахстанских боксеров, становившихся в последние 10–15 лет чемпионами и призерами Олимпийских игр, мировых первенств, мог по своим задаткам стать сильным профессионалом?
— Я знаю, что Ермахану Ибраимову, Болату Джумадилову, Мухтархану Дильдабекову после завершения любительской карьеры предлагали профессиональные контракты. Но каждый из них к тому времени прошел по три-четыре олимпийских цикла. Например, Джумадилов готовился еще к Олимпиаде 1992 года. Естественно, они знают, что у профессионалов нагрузки немножко другие, повыше, что там совсем другой бокс и перчатки практически «снарядные». А эти ребята уже столько здоровья положили в любительском спорте, что за несколько лет в профессионалах могли окончательно его подорвать. Поэтому они отказались: никакие деньги не заменят здоровья.

— Есть какие-нибудь вести от Василия Жирова?
— Он уже почти два года не выходил на ринг. Правда, в конце 2009-го Василий провел какой-то бой. Но особых контактов с ним нет — он выступает по американской боксерской лицензии. К сожалению, Василий не реализовал до конца свой потенциал, хотя и становился чемпионом мира по версии IBF. Да, он — сильный боксер, но у него не было необходимого «пи-ара», «раскрученности», которые привлекают телевидение. Тот же Боб Арум не вкладывал в него большие деньги. Чтобы привлечь серьезных соперников, которые боялись Жирова и не очень хотели с ним встречаться, надо было обещать им большие гонорары, а Арум не хотел идти на такие расходы, поскольку не был уверен, что «отобьет» их.

Насколько наша страна «боксерская»?

— Казахстан считается боксерской страной. Но это соответствует действительности только тогда, когда речь идет о любительском боксе. Что же касается профессионального, то, несмотря на ваши старания, на усилия Марата Мазимбаева и других, он продолжает находиться еще как бы в зачаточном состоянии. С чем это связано?
— С отсутствием интереса или возможностей у телевидения. Например, почему в США элитным боксерам вроде Майка Тайсона платили за бой десятки миллионов долларов? На том же Showtime прямую трансляцию поединка с его участием смотрели полтора миллиона телезрителей, каждый из которых отдавал за просмотр 49 долларов 99 центов. Несложно подсчитать, что Showtime за этот бой получил около 75 миллионов долларов. Если бы у нас были платные каналы (впрочем, необязательно платные, а, например, такие, как российское НТВ, которое организует показ боев и платит их участникам хотя бы небольшие деньги), тогда у нас были бы хорошо «раскрученные» боксеры, они бы не бедствовали, не подрабатывали на автозаправках или в охранных службах. Они бы только тренировались и получали за это деньги. Но на данный момент этого нет. У нас телевидение, наоборот, само требует за показ деньги с боксеров и их менеджеров. И какой тогда смысл с ним связываться? Да, есть меценаты — например, Бауржан Оспанов. Он как вице-президент федерации создал промоутерскую компанию для Марата Мазимбаева, вкладывает определенные суммы. Эта компания проводит вечера бокса, привлекает подающих надежды парней (а их в Казахстане всегда хватало), которые ушли из любителей. Но чтобы довести боксера до чемпионского боя, надо инвестировать в него неизмеримо более значительные средства, а таких возможностей нет. Да и не бездонный же карман у Бауржана Оспанова. К тому же он как бизнесмен должен считать деньги: сколько вложил, какова отдача… Любой, даже небольшой вечер бокса обходится в 40–50 тысяч долларов. Если бы эти вложения как-то окупались, он продолжал бы вкладывать деньги, а если «отбить» их не получается, то какой смысл? Хорошо, что ребятам помогает, но всему есть мера.

— А в чем заключается задача вашей федерации?
— В наши функции входят координация, контроль, лицензирование всех промоутерских компаний, которые хотят работать в этом бизнесе. Мы следим за тем, чтобы человек не вышел бесконтрольно на ринг (не дай бог, с ним что-то случится), чтобы к обслуживанию боев не допускались некомпетентные судьи. В общем, мы должны добиваться того, чтобы во всем был порядок, чтобы четко соблюдались законы и правила профессионального бокса. Кстати, если бы в свое время наша федерация участвовала в процессе подписания контракта между Геннадием Головкиным и промоутерской компанией Коля, то, возможно, спортсмен сейчас бы не мыкался так.

— Хотя это и не совсем ваша «епархия», тем не менее, хотелось бы узнать ваше мнение о состоянии любительского бокса в Казахстане. Не кажется ли вам, что не очень хорошая тенденция, сложившаяся в последнее время, в какой-то степени закономерна, что мы и дальше будем сдавать свои позиции?
— Я не вижу ничего страшного. Закончился олимпийский цикл, команда серьезно обновилась, и, естественно, произошел небольшой спад. К тому же очень трудно на протяжении нескольких олимпийских циклов давать результат. Идет смена поколений, тренеры тоже устают. Например, сложно винить в чем-то Дамира Буданбекова, поскольку при нем раньше были успехи. Я думаю, мы выберемся из этого спада. У нас хорошие традиции в боксе, они никуда не исчезли. Уверен, спорт номер один в Казахстане, каковым является бокс, будет приносить нам медали на всех крупных международных соревнованиях.

— Спасибо за беседу.