Сергей Шавернев: «Шопобаева пригласили в „Барыс“ для карательных целей»

Теперь уже смело можно сказать, что казахстанские болельщики не увидят в составе команды на следующий год системообразующего игрока и лидера клуба последних семи сезонов Найджела Доуса, без которого хоккей Казахстана в последние годы сложно было себе представить. Контракт игрока с «Барысом» истекает в конце апреля этого года, но сам хоккеист уже официально заявил, что продлевать его не собирается, так как не желает работать с нынешним руководством клуба. Критика в адрес «Доузи» со стороны главного тренера команды Галыма Мамбеталиева по поводу того, что Найджел, оказывается, не является командным игроком и поэтому не нужен казахстанской сборной на чемпионате Мира в первом дивизионе, объективно говоря, любым уважающим себя хоккеиста не была бы оставлена без внимания, и это, разумеется, понимал и сам нынешний наставник команды.

Нонсенсом можно назвать и то, что в Венгрию в составе национальной сборной Казахстана в числе прочих «отказников» не поедет один из лидеров обороны команды Роман Савченко. Видимо, защитников его уровня в стране пруд пруди.

Республиканский интернет-портал Sports.kz обсудил наболевшие моменты, присущие казахстанскому хоккею в последнее время, с бывшим государственным тренером РК по хоккею с шайбой Сергеем Шаверневым.

— Сергей Викторович, как прокомментируете ситуацию с Найджелом Доусом, которого в итоге мы не увидим ни в «Барысе», ни в сборной Казахстана?
— Безусловно, это печальный факт, — то есть, какой бы он там ни был человек, форвард доказал все своей статистикой в играх за «Барыс» на протяжении многих лет. Просто некрасиво с ним расстались, и чувствуется по интервью Доуса, что он обиженным уехал, потому что, как хоккеист сам сказал, он хотел связать дальнейшую свою карьеру с Казахстаном, — и ведь, действительно, человек пошел на то, чтобы начать выступать за нашу национальную сборную, — это тоже о многом говорит. Как игрок Найджел Доус, однозначно, внес большой позитив в казахстанский хоккей, потому что исполнителей хороших очень мало — и в КХЛ, и везде. Все специалисты же об этом говорят, и, конечно же, Доус бесхозным не останется. Уже другой вопрос там: пальчик болел — не болел у него, выйду или не выйду, — это, конечно же, дрязги команды, об этом можно было бы не говорить. Найджел все доказал своей статистикой — это дорогого стоит. Все же видели, что он демонстрировал шикарную игру, и, действительно, вот здесь-то и хотелось, чтобы та молодежь, все остальные члены команды, равнялись бы на него, потому что все варятся в одном тренировочном процессе, и, однозначно, такие люди приносят только позитив именно в развитии.

И ведь, действительно, можно было бы, я думаю, использовать его и дальше в казахстанском хоккее: например, в перспективе — на тренерской работе с детьми. Кончено, функционерскую работу ему никто не доверил бы, но, на каком-то этапе, — те же мастер классы, лагеря с участием Доуса. Вы посмотрите, как молодежь и дети многие приходили именно на Доуса. Майки с его фамилией надевали — это тоже ведь и маркетинговый ход, и клуб, я считаю, должен был это использовать по максимуму, а не так, что, вот, пришло другое руководство, — и решили от дорогого канадца избавиться. Понятно, что, может быть, ему поставили такую задачу, но, действительно, это сразу сказалось на результате команды, — она свалилась на десятое место, это нонсенс и случившийся факт. Поэтому как бы там ни оправдывались новые руководители клуба, но это однозначно негативно сказалось на «Барысе» и вообще на казахстанском хоккее. Однозначно, Доус бы и сборной Казахстана помог, другое дело — там был случай, когда комнада проиграла южным корейцам на прошлом чемпионате Мира в первом дивизионе, но корейские канадцы, возможно, оказались более мотивированы или подготовлены на этот период. Вот и все. Но это же не значит, что Найджел — не боец. В этом и есть задача тренера и руководства — найти ключ к игроку, понять его. Но они приняли такое решение — и обрезали этот корень. Мое мнение: конечно, это негатив.

— На что надеется тренерский штаб национальной сборной Казахстана в сложившейся ситуации, публично отказываясь от услуг лидеров команды Найджела Доуса и Дастина Бойда, не говоря уже о том, что наверняк, помочь команде на турнире в Венгрии мог бы и Мартен Сен-Пьер?
— Естественно, подсознательно они надеяться вот на что: «Я встал у руля, я лучший, я сейчас справлюсь с этой задачей». В принципе, выполнить задачу сборной Казахстана по силам, потому что это уже доказано — причем не один раз, почему вот нашу сборную обидно называют «лифтом». В этом дивизионе Казахстан является лидером однозначным, тем более, было бы вообще обидно проигрывать такие турниры, имея базовую команду сборной в КХЛ. Игроки уровня КХЛ завоевали «золото» Олимпийских игр — я имею в виду сборную России. Здесь основными нашими соперниками, конечно же, будут итальянцы и, скорее всего, венгры со словенцами, которые участвовали в Олимпиаде.

Значит, ситуация такая: Галым Мамбеталиев надеется, что все будут таскать рояль, — но исполнителей-то нет ярких. Не знаю, насколько там собираются делать ставку на командную игру и тому подобное, — то есть, наставник хочет видеть в команде прямых таких пахарей. Понятно, что каждый тренер хочет их видеть, — он там, насколько я слышал, чисто физически сейчас готовит хоккеистов до умопомрачения, и в этом, конечно же, есть большой козырь. Хорошо подготовленная физически дружина функционально сыграет, скажем, лучше любой другой команды. Другое дело, что мы уже заметили: на протяжении долгих лет европейский хоккей не стоит на месте, и там тоже люди работают. В принципе, второе место занять реально, потенциально выиграть чемпионат в Венгрии команда может, но, опять-таки, в элитном дивизионе нам делать нечего. Проблема в том, что подпорки нет, так как тот завод под названием «Барыс» не поставляет уже звезд и игроков в сборную Казахстана — вот и все. Основная проблема в этом. По тому же пути идет и «Торпедо», где натурализуют средних игроков из России, та же «Сарыарка» особо не блещет в вопросе взращивания своих кадров, в «Барыс» пытаются натурализовать средних игроков, — но нет ставки на наших людей. Я всегда говорил и говорю: давайте уже потратимся на специалистов, на тренерский корпус, но это уже должно работать и подавать на-гора товар, — а этого до сих пор у нас нет. Вот в этом основная проблема, по моему мнению.

— Что можете сказать о том, что один из лидеров сборной Казахстана Роман Савченко не примет участия в играх за сборную Казахстана на турнире в Будапеште из-за не предложенного ему контракта в клубе?
— Видно, что здесь произошло, скорее всего, какое-то деление на лагеря внутри — начали делить всех на «своих» и «чужих», и Роман попал в штаб к «чужим». Спортсмен, все-таки, — амбициозный и состоявшийся, однозначно. Где-то косо посмотрел, где-то лишний раз заискивающе не улыбнулся — и все, попал в немилость к тренеру. Потому принял такое решение — не продолжать никаких условий с контрактом. Я понял так, что Савченко должен был поехать на чемпионат Мира без контракта. Естественно, это его как спортсмена-профессионала сложившегося и, кстати, нашего чистого казахстанца, не устроило. Спортсмен принял такое решение — я его в этом, в принципе, понимаю. Считаю, что здесь нужно было найти компромисс с хоккеистом и принять его сторону, потому что такими людьми не разбрасываются.

Работающие сейчас в «Барысе» люди, однозначно, далекие от хоккея функционеры, но мы прекрасно знаем, что на то, чтобы вывести хоккеиста на такой уровень, нужно десятилетие и большие финансы. Можно даже привести цифры. На подготовку одного ребенка и вывод его на хороший уровень в хоккее с шайбой уходит примерно 60 тысяч долларов — это чисто родительские деньги плюс клубное участие. Вы можете себе представить?! А мы берем этими талантливыми людьми разбрасываемся. Савченко помог бы сборной на этом чемпионате Мира, да и «Барысу» еще помог бы. Здесь произошло чистое разделение в клубе на «своих» и «чужих» — и он стал якобы «чужим»... Я Вам точно говорю: игрок более жесткую какую-то позицию принял. А по правилам «я же начальник, а ты дурак» Роман играть не захотел, вот и все. Скорее всего, так. Вот это мое мнение.

— Что можете сказать о нынешнем президенте ХК «Барыс» Аскаре Шопобаеве как о специалисте и руководителе? Ведь Вы давно с ним знакомы...
— Да, мы с Аскаром довольно давно знакомы — можно сказать, с юных лет. Дело в том, что где бы Шопобаев ни появлялся, вот даже в любительском хоккее в Алматы, — везде происходили конфликты. То есть, он конфликтный человек сам по себе. И, опять-таки, вот у него такая манера — делить людей, то есть, подбирать себе удобную команду. Хочу сказать, что, может быть, чем он и приглянулся Попечительскому совету клуба — тем, что, возможно, сейчас куча новых предметов, и есть такой предмет, как «конфликтология». Может, у Аскара Шопобаева была по этому предмету «пятерка» — и он подошел под формат нового президента клуба. Но, конечно, может быть, каких-то тонкостей я до конца не знаю, — возможно, ему поставили задачу минимизировать бюджет клуба, так как он не пополняется. Отделаться от всех агентских дел, которые были связаны с прошлым руководством, и завести свои дела, — не исключен и такой вариант. Но дело в том, что со всех сторон льется критика в адрес Шопобаева — и понятно, что он сетует якобы на то, что у клуба ограничен бюджет и тому подобное. Одним словом, мое мнение: далеко с ним клуб не уйдет. В данный момент у Аскара Шопобаева, естественно, есть понимание с Галымом Мамбеталиевым, потому что стоят задачи. Он зачем-то начал прикрываться сборной Казахстана и решать ее задачи — хотя для этого есть офис Федерации, где работают более опытные люди. То есть, берется за непонятные функции и перепрыгивает с одного места на другое. Хотя ему все говорят: у тебя есть клуб, ты им и займись четко. Приятно, что руководитель «Барыса» состоит в Совете КХЛ, но это, скорее всего, не его чисто заслуга, а его должности президента клуба, по моему мнению. Как ни крути, КХЛ — это российский проект, и мы для них являемся иностранцами. Завтра в «Барысе» будет другой человек — и он тоже будет там состоять.

Однозначно, болельщики и все остальные неравнодушные к казахстанскому хоккею люди ждут перемен. Сейчас получается, что если выполняется задача на чемпионате Мира в первом дивизионе, то Шопобаев и Мамбеталиев возглавляют «Барыс» и дальше, — скорее всего, так. И мое мнение почему-то такое: руководство, которое стоит выше над ХК «Барыс», в лице других высокопоставленных людей, видимо, сильно устало от клуба и всех передряг, потому что для того, чтобы двигать ХК дальше, нужны деньги, — агентские дела всевозможные и тому подобное. Я считаю: если бы эти люди хотели, они не дали бы разгореться в клубе всем конфликтам, которые были по ходу сезона, выливаться им на свет, — а это все стало оглаской для журналистов и так далее. Немножко замусорили клуб, — а нужно было постараться сделать так, чтобы об этом не говорили, чтобы над нами россияне не смеялись. Я уже об этом раньше говорил — что в данной ситуации, если так все и будет дальше продолжаться, ХК «Барыс» будет на уровне ХК «Югра». Понятное дело, что мы всегда говорили и говорим, что хотели бы видеть в клубе своих воспитанников. Тогда и у алматинских мальчишек, и у павлодарских, и у усть-каменогорских — у всех появится возможность заиграть в базовом клубе. Это нужно сделать чем-то вроде религии в Казахстане — есть базовый клуб, и любой мальчишка имеет шанс стать Доусом в «Барысе». Этого до сих пор нет, — то есть, у пацанов нет как такового будущего... И все-равно, — я вот общаюсь и с детским хоккеем, и там многие родители, чей мальчишка только немножко заиграл, все уже поворачивают нос в сторону России. Потому что там, все равно, в хоккее как бы порядка больше, и оттуда быстрее можно выбиться в клуб КХЛ, — а там, глядишь, и НХЛ замаячит. Этому яркий пример — игроки из Усть-Каменогорска Юрий Сергиенко и Семен Кошелев. Никто не смог создать им каких-то условий, посчитали, что нам лучше и проще взять иностранца — и заплатить ему на три копейки больше, а с этими не будем считаться... Вот и все. Вот такие дела. Там же еще есть всякая кулуарщина, а то, что на поверхности, то видно, — оно негативно сказывается. Понятно, что Шопобаев не боится ответственности и берется за все. Получится, не получится — он функционер, чиновник, и понимает: ну, подумаешь, — поплюют в меня, зато я свои личные амбиции удовлетворил. С другой стороны, — получается беда, потому что мы во главу угла ставим удовлетворение личных амбиций одного, двух или трех людей... Но это неправильно — дело-то страдает!

— Как можете охарактеризовать результаты работы Аскара Шопобаева в ХК «Алматы»?
— Понимаете, ХК «Алматы» спотыкался, как попало. Потом началась чехарда на тренерском мостике, в составе команды ребята вечно были недовольны, и самый основной показатель, опять же, — статистика. Команда занимала восьмое место постоянно в регулярном чемпионате при Аскаре Шопобаеве, — она, вроде бы, выходила в плей-офф, но сразу же в первом раунде вылетала — это же о многом говорит. Плюс там связь была у него с мощным коррупционным начальником Хайдаровым, которого осудили и запретили работать в государственных структурах. Это и говорит о том, что и он его поддерживал — они с ним друзьями стали большими. Понятно, что работать с командой и людьми, коллективом — это сложно. Благо, что Шопобаев этого не боится, — но от этого нет результата. В том числе и в ХК «Алматы» — ни спортивного, ни перспектив роста у клуба не было. Хотя Аскар Шопобаев и говорит, что был там как бы на общественных началах. Понятно, что я не судья и не адвокат, и не собираюсь доказывать, что он там с этого имел, но, по факту, он в ХК «Алматы», зарплаты не получал. Занимал официально должность какую-то в «Газе» — и, опять-таки, хоккейным вышестоящим функционерам так было удобно. Но мое мнение: это неправильно было с самого начала, и это в итоге показал результат работы алматинского хоккея. Так же не бывает — на двух стульях: он там главный в «газмясе», директор мясокомбината, и, на общественных началах, он же директор хоккейного клуба. Ребята, но хоккейный клуб — это работа 24 часа в сутки! То есть, этим все сказано, — значит его покрывали эти люди, которые его и поддержали, в частности, Аскар Узакпаевич Мамин. И сейчас в «Барыс» Шопобаев был призван как революционер, который должен был покосить головы, — что он и делает.

— Как Вы думаете, за какие достижения в хоккее Шопобаева могли назначить руководителем ХК «Барыс»?
— Просто он амбициозный человек, и, я еще раз говорю, его пригласили туда чисто на карательные цели, — то есть он работает в клубе в качестве карателя.

— Ведете ли Вы сами в данный момент какую-либо хоккейную деятельность?
— В данный момент моя команда играет в любительской алматинской лиге хоккея. У нас здесь 14 команд, а мы заняли по факту третье место, но у нас аннулировали результаты двух игр, так как мы заявили одного узбекского парня — Алишера Азимова, ему 49 лет, и он гражданин Узбекистана, и местная Федерация заявила, что он мастер спорта, поэтому нам аннулировали шесть очков. Сейчас мы играем в плей-офф, и плюс я консультирую по-прежнему Кыргызстан, — то есть, их детский хоккей. Также мы создаем еще одну структуру ветеранского движения. До этого у меня была лицензия от российской «Ночной хоккейной лиги 40 +», я являлся региональным представителем в Казахстане и активно развивал это движение. Наша сборная города Алматы дважды участвовала в этом российском проекте в Сочи, и на чемпионате Мира «40 +» мы заняли 5 место из 9 команд. Сейчас Россия, к сожалению, отказалась от нас, потому что мы, казахи, стали для них очень дороги, так как там-то этот проект поддерживается Министерством спорта, и регионы полностью разыгрывают у себя первенства, а чемпионы едут на итоговый турнир. Я общался с представителями Казахстанской Федерации хоккея с шайбой и хотел этот проект протащить точно так же и у нас, чтобы сборная ветеранов Казахстана участвовала в турнире Сочи, но, к сожалению, я до Федерации не достучался, — то есть, передо мной закрыли двери.