«В Казахстане все время нужно быть начеку». Мама Алексея Шпилевского враньем «отмазывает» сына

Белорусский специалист Алексей Шпилевский проводит первый сезон в качестве главного тренера «Кайрата». Получается у бывшего коуча брестского «Динамо» пока неоднозначно. После девяти туров «желто-черные» набрали 16 баллов, уступили в трех матчах, идут на третьем месте и на девять очков отстают от лидирующей «Астаны». Кроме того, специалист уже оказался участником парочки интересных историй.

Белоруса активно критикуют болельщики, но мать и одновременно агент тренера Елена Шпилевская считает, что все у сына нормально. Год назад она ярко и бойко подытожила работу Алексея в Бресте и рассказала о его конфликте с Милевским.

А сейчас поговорила с нами о жизни сына в Казахстане, интернет-комментаторах и мажористой футбольной молодежи. Но без Бреста и Мили вновь не обошлось.

— Елена, как в Казахстане поживает Алексей?
— Все идет по плану. Сейчас были тяжелые матчи в чемпионате: ничья, три поражения, а все остальные [в первенстве] — победы. Кубковый поединок с «Каспием» Алексей провел полностью молодежным составом. В «Кайрате» делают ставку на местных футболистов, и в последней игре чемпионата он вовсе выпустил в основном составе лишь двух легионеров. В команде собраны очень талантливые и перспективные казахи. Их уже в сборную Казахстана приглашают. До этого клуб в первой сборной представляли всего три человека, а сейчас уже будет шесть игроков. Это прогресс.

Атмосфера в коллективе хорошая, дружеская. Алексей старается все время посвящать работе. В семь часов просыпается, потом выходит на пробежку, едет на базу и там проводит почти весь день. Полностью отдается футболу. Хотя в семье скоро пополнение, и супруге тоже нужно уделять внимание. Что касается сезона, сын ставит перед собой максимальные цели.

— К этой теме еще вернемся. Сделать интервью с вами мы планировали сразу после переезда Алексея в Казахстан. Интересный факт: у него не получилось в Бресте, но, несмотря на это, его подписал с исторической точки зрения самый знаменитый клуб Казахстана, за который еще недавно играли Аршавин и Тимощук...
— В Бресте не получилось, потому что Брест этого не захотел. Для трех месяцев работы с командой у него была хорошая статистика: проход фазы в Лиге Европы, одна ничья, два поражения и четыре победы. Как гласит поговорка, не было бы счастья, да несчастье помогло. Если бы не было в жизни Алексея Бреста, то не было бы и Алма-Аты. Дело в том, что при казахстанском клубе действует потрясающая академия, и президент Боранбаев Кайрат Советаевич хотел перенять систему работы с молодежью у немецкого «Ред Булла». Его кадры полгода обучались в Лейпциге, и Боранбаев тоже туда летал. Ему нужен был человек, который смог бы философию «Ред Булла» внедрить в Казахстане. И помощник Ральфа Рангника ему как-то сказал: «У нас есть такой тренер. Он провел в академии пять или шесть лет. Русскоговорящий. Зовут его Алексей Шпилевский».

И тут все закрутилось. Кайрат Советаевич начал собирать информацию про Алексея, прочитал его размышления в Инстаграме, в которых Леша объяснил свое видение футбола. Я вам скажу, что он их сутками писал. Все время отдавал на эти тексты, и вложил в них всю свою душу. И Советаевичу понравились его мысли. Боранбаев достал личный номер Леши и решил ему позвонить. Сын тогда был в нашем доме в Аспе, в Штутгарте. Ушел на пробежку, но сказал, чтобы я сняла трубку, если кто-то будет звонить. И вскоре раздался звонок от Кайрата Советаевича. Мы, наверное, полтора часа разговаривали, и он мне сказал: «Хочу пригласить вашего сына познакомиться в Алма-Аты. Как вы на это смотрите?» — «Я не против». — «Хорошо, завтра заказываю билеты, и вы прилетаете».

Это было в октябре. Мы провели в Алма-Аты три дня. Сначала нам показали корпус академии, где тренируются ребята до 15 лет, потом свозили туда, где работают дети постарше: манеж, пять натуральных полей. За каждым полем следит отдельный специалист. Условия на базе действительно ничем не отличаются от европейских. Базу «Кайрата» можно сравнить разве что с «Баварией», «Хоффенхаймом», «Боруссией» и «Ред Буллом». Это уровень топовых европейских клубов. Даже в Англии не везде такие комплексы. Все только самое новое. Блогер [Евгений Савин] все в Ютубе показал. Если не видели, можете посмотреть.

За такую базу Боранбаеву нужно памятник при жизни поставить. Он, конечно, немерено денег вложил в проект. Ну, и душу.

На следующий день были запланированы переговоры. Обсуждали все моменты, наверное, до часов двух ночи. Что любопытно, накануне ЦСКА переиграл «Реал» в Лиге чемпионов. И Кайрат Советаевич попросил Алексея на электронной доске объяснить, за счет чего россияне победили Мадрид — для него это было удивительно. И Леша за две минуты разложил все так, что президент понял, что у него есть знания в футболе. Боранбаев сказал: «Алексей, хочу предложить тебе возглавить главную команду».

Честно говоря, когда мы туда летели, думала, что ему предложат работу руководителя академии. Ее до того момента возглавлял экс-футболист московского «Динамо» Дмитрий Галямин, но у него, судя по всему, не очень получилось (с января академию «Кайрата» возглавляет немецкий специалист Вольфганг Гейгер — Tribuna.com). Однако с Лешей все вышло иначе, и с 1 ноября Алексей уже приступил к работе в качестве главного тренера. Хотя летели туда лишь познакомиться. Мы даже не могли предположить, что жизнь забросит сына в Казахстан. Для нас, проживших столько лет в Германии, это было что-то немыслимое. Но условия «Кайрата», как я уже говорила, нас действительно приятно удивили.

Во время нашей поездки в Алма-Ату случился интересный момент. Во время переговоров [на базе] нас заметил белорусский футболист «Кайрата» Сергей Политевич. Он тогда как раз собирался ехать в национальную команду, и я сказала сыну: «Алексей, это же завтра вся сборная Беларуси будет знать, что тебя видели в «Кайрате!» Так я спустилась со второго этажа базы, отыскала Политевича и попросила: «Пожалуйста, не говори, что видел Шпилевского. Еще рано. Мы пока просто познакомиться приехали». А он мне отвечает: «Ой, так если бы вы не предупредили, я бы и рассказал :)».

— На опережении сыграли. Переговоры с «Кайратом» вели именно вы?
— Да, мы ведь договорились с мужем, что интересы нашей компании по Алексею буду представлять я.

— Зарплату предложили больше, чем в Бресте?
— Однозначно.

— К слову, касаемо других вариантов. Когда мы общались с вами в последний раз, вы говорили, что у сына есть предложения из немецкого Д2, топ-лиг Швейцарии и Австрии. Почему не срослось?
— Предложений поступало много, но варианты были, скажем так, не те. Кроме того, у Леши еще нет лицензии PRO. Из-за этого ему предлагали работать вторым тренером, а не первым. А сейчас ему очень удобно. Экзамены будет сдавать в Москве, и уже скоро он получит эту «корку». Вариант с «Кайратом» во всех отношениях оказался самым лучшим.

— Какое впечатление у вас сложилось о Боранбаеве?
— Строгий. Как и немцы, любит порядок и дисциплину. У него все стоят по стойке смирно. Напоминает Анатолия Анатольевича Капского. Только более сдержанный. Хорошо говорит на английском. Умный и рассудительный человек. Чем он занимается, глубоко не знаю, но в его холдинге 44 фирмы. Он, по мнению Forbes, входит в список самых богатых людей Казахстана. Всегда интересуется делами команды, но не лезет в тренировочный процесс, и сразу сказал: «Алексей, я хочу, чтобы ты в команде был боссом». Единственное, он конкретно отвечает за трансферы. В клубе есть свой скаут, который присматривает футболистов, а потом предлагает Алексею. Но решающее слово остается за президентом. При Алексее «Кайрат» подписал поляка Конрада Вржещиньского, серба Раде Дугалича, поигравшего в российской премьер-лиге, хорвата Дино Микановича и корейца Хан Чона У. В коллективе собраны хорошие игроки. Они буквально вкурили Лешину философию и стараются играть в скоростной футбол.

Как я уже говорила, команда на Кубок выходит исключительно местными игроками. Вы посмотрите, что они вытворили против «Каспия»! Вдевятером прошли дальше! Выстояли и выиграли. Герои! Просто молодцы! Хороший коллектив, а главное — вопрос о выпивке, пиве как о восстановлении просто даже не поднимается. Казахи очень религиозные люди, и многие из них не пьют. И противостояния, с которым Алексей столкнулся в Беларуси, нет. Это большой плюс. Ребята приходят на тренировку свежими и веселыми. Вы же представляете, каким на тренировку приходит игрок, когда он пил всю ночь? В «Кайрате» железная дисциплина.

— Какая у Алексея система штрафов?
— Эта тема больше касается президента. Сейчас в «Кайрате» задумываются над тем, чтобы штрафовать игроков за агрессию и большое количество желтых карточек. В важных матчах происходят какие-то странные нарушения, которые потом влияют на ход игры. А алкоголь вообще даже не обсуждается. Какое спиртное и курево? У ребят двухразовые тренировки и индивидуальная работа, которую дополнительно назначает Алексей.

— Он хотел кого-нибудь подписать из брестского «Динамо»?
— Из Бреста у него была одна кандидатура — Яннис Каргас. Он запомнился Леше своей самоотверженностью и храбростью на поле. Настоящий боец. Яннис приезжал на просмотр в «Кайрат», но президент сказал, что такой игрок в мастерстве должен быть на десять голов выше местных футболистов. Брать легионера, сопоставимого по уровню с казахом, он не захотел.

Вместе с Лешей, кстати, в Алма-Ату переехал весь его динамовский тренерский штаб — Томми Яниген и Христос Пападопулос. Единственное, к ним добавился тренер по вратарям Саша Март. Он работал до этого в академии «Ред Булла» из Зальцбурга. Парню всего лишь 26 лет, но у него уже есть лицензия «А».

— Как Алексей обустроил свою нефутбольную жизнь в Алма-Ате?
— Квартиру Леша оплачивает сам. Сам ее и выбирал. Расположена она в шикарном охраняемом районе, где раньше жил Андрей Аршавин. Выходные проводит вместе с женой. На днях посещал матчи Лиги чемпионов по мини-футболу. Кроме того ребята часто ездят в горы. Условия для жизни и работы в Алма-Ате прекрасные. Есть и бедные районы, а так, конечно, город впечатляет. Минск с ним даже нельзя сравнивать.

Чувствует себя Леша в Казахстане нормально. Готовит себя к тому, чтобы задержаться на продолжительный период и завоевать с командой титулы. Дай Бог, чтобы так вышло. Повторюсь, контракт подписан на три года, и, надеюсь, никаких форс-мажоров не будет. Он спокойно работает и идет к своим целям.

— Давайте о футболе поговорим. Уверен, для Алексея важно было стартовать с победы над «Астаной» в Суперкубке — не получилось, да и качество игры было не самое хорошее.
— Была объективная причина, почему состояние футболистов было не таким, как должно. Возможно, про нее когда-нибудь расскажут, но распространяться об этом я не стану. Это нефутбольная история. Для всех это стало неожиданностью. К перерыву матча состояние игроков «Кайрата» резко ухудшилось. Кого-то даже тошнило. Чисто физиологическое состояние футболистов было не самое лучшее.

Кстати, судьи в Казахстане очень коррумпированные. А для Кайрата Советаевича это принципиальный момент. Он считает, что побеждать нужно честно, и этому учит молодежь. Для Алексея подобное вообще дико — в Германии такого нет.

— Вы были удивлены тому, как Алексея враждебно приняли болельщики?
— Там? Да после Бреста мы были уже ко всему готовы. Так что это все уже не то. Когда начали писать разные вещи про Алексея в интернете после прихода в «Динамо», то и я, и отец ему запретили читать комментарии, кому-либо отвечать и реагировать. И он никому не писал, не отвечал. Смеялся и говорил, что это пишут не очень умные люди. Ну, кто такое писал? Кто его физруком называл? Мне это даже обсуждать не хочется. Детский сад. И если журналисты будут об этом писать, мне кажется, у вас из-за этого будет падать рейтинг. Зачем уделять время людям, которые злорадствуют в интернете? Просто многих злит, что и тренеры, и футболисты зарабатывают больше, чем они. Но я всегда говорю: чтобы стать классным тренером и футболистом — это нужно заслужить. И такая работа стоит больших денег. Не каждый ведь может попасть в команду высокого класса.

Кроме того, понятно, что многие возрастные тренеры в Казахстане завидуют Алексею. Человеку 31 год, а он попал в самый известный с исторической точки зрения клуб Казахстана. Богатейший клуб. Но все это нужно было заслужить. Повторюсь, не было бы Бреста, не было бы Алма-Аты.

— Кстати, по поводу тренеров. С кем Алексей общается из своих коллег в Казахстане? С Александром Седневым?
— Да, перед очной игрой они очень долго общались. Полтора часа. Много вопросов задавали друг другу. Леша сказала, что было очень интересно. Но они так общались, наверное, потому что земляки. А так он там не особо с кем-то и общается. Да и некогда. Работы много — весь в тренировках. Вечером он закрывается в комнате и составляет конспект следующей тренировки. Но у него там все вообще четко поставлено, сделано так, чтобы он не отвлекался и спокойно вел тренировочный процесс. Это не так, как тут [в Бресте] было, когда ему приходилось покупать какие-то папки и шкафы.

— Он давал такие указания в «Динамо»?
— Ну конечно. Когда немцы приехали на базу, то увидели какой-то домик... Там майки некуда было сложить. И тренеры неделю занимались тем, что обустраивали все вокруг. Хорошо, что навели порядок.

— Месяц назад Алексея оштрафовали за то, что он не пожал руку тренеру «Тараза». Как завершилась та история?
— Заплатил штраф. Вопрос решен. Для нас с Николаем то была удивительная история. Он после матча пошел поздравлять ребят, а потом собирался подойти к коллеге. И когда он вернулся, тренера «Тараза» уже не было. Но! Мы приехали на ужин, и Алексей лично набрал этому тренеру, извинился и поблагодарил за игру. И его коллега ответил, мол, да все нормально, я понимаю. Просто в Казахстане секут каждый шаг Алексея, и подобная история нужна была прессе. В будущем Леша собирается вернуться в Германию, и я считаю, что если переживет спокойно всю критику, с которой столкнулся в Беларуси и Казахстане, то к ней вообще спокойно относиться будет. И я вообще не понимаю этих злых комментариев. Уверена, многие сообщения пишут безработные люди, которым нечем заняться. Я, востребованная женщина, не понимаю, как можно найти время на то, чтобы сидеть и писать о ком-то негатив.

— Спокойно: минуты на светофоре хватит, чтобы написать короткий комментарий.
— Так в Казахстане время и на светофоре не найдешь! Знаете, как там машины носятся? Буквально на ноги наезжают. Там, наверное, самое бескультурное вождение, которое я где-либо видела. В Казахстане все время нужно быть начеку. Даже в Москве не так.

— Что рассказывает Алексей о чемпионате?
— Лига хорошего уровня. В Беларуси всего лишь несколько команд, которые смогли бы бороться за высокие места в Казахстане. Вы взгляните на «Астану» — сколько там игроков сборной, сколько денег и иностранцев! И не только там. В каждом клубе однозначно есть семь легионеров, причем достаточно хорошего уровня.

— Вы вспомнили про белорусские клубы. Зимой брестское «Динамо» проводило спарринг с «Астаной» и смотрелось очень неплохо. Команда Марцела Лички вела в счете и завершила встречу ничьей. Не думаю, что наши клубы так плохи в сравнении с казахстанскими.
— Мне кажется, «Астана» выставила какой-то не тот состав. Думаю, когда ребята из Бреста вышли играть с «Астаной», у них второе дыхание открылось :). Так хотели доказать, что сильнее казахов. Но, если честно, «Динамо» — хорошая команда. Смотрела их последнюю игру. Все хоть и возрастные, но индивидуально сильные футболисты. Однако не хватает команде тренера, который смог бы их тактически правильно использовать.

Еще раз подчеркну, в Бресте много возрастных игроков, а Алексей привык работать с молодежью. С U17 «Шальке» сейчас тренируется воспитанник Леши Оле Хох, который в знак уважения на бутсы нанес имя и фамилию своего любимого тренера.

Кроме того, еще у троих воспитанников Алексея есть лицензионные контракты с «Ред Буллом». А где молодежь в «Динамо»? Где Юзепчук, который выходил при Леше в старте? Он давал дорогу ребятам. Где Фамейе? Значит, тренер не дает играть. А молодым нужно доверять, а не держать на лавке. С таким подходом у них рано или поздно пропадет уверенность в себя.

— Хорошо. Последний вопрос по «Кайрату». Поражения команды чередуются с ничьими и победами. Нет опаски, что работа сына в Казахстане может оказаться краткосрочной? Или у него карт-бланш?
— Алексей иногда после поражений нервничает, но Боранбаев его поддерживает. Он же видит прогресс ребят. Сколько Ральф Рангник шел с «Ред Буллом» к тому, чтобы быть вторым в бундеслиге? Восемь лет!

— Но мы же говорим про бывший Советский Союз, а не про Германию. Здесь тренера в любой момент могут убрать.
— Хочется верить, что «Кайрат» — это исключение. Мне кажется, Боранбаев умеет ждать. Самое главное, когда человеку доверяют. А Леше доверяют. И ведь действительно есть развитие. Вы посмотрите на ребят — на Рамазана Оразова. Просто талантливейший техничный мальчишка! С другой стороны, рейтинг Алексея за последнее время вырос. И в нашу компанию время от времени звонят и интересуются [сыном]. При любом итоге в Казахстане он без работы не останется.

— Разве Зайцев Шпилевскому в «Динамо» не доверял?
— Поначалу доверял. А что потом случилось, я не знаю. И не пойму, почему он [Зайцев] пошел в другую сторону. Но Александр Николаевич все свои условия выполнил. Мы болеем за Брест и хотим, чтобы все у команды только получалось. Все-таки Зайцев молодец. Может, для «Динамо» делает даже больше, чем положено. Только вот отдачи нет у футболистов. Но что о былом говорить... Хотя, мне кажется, с Лешей как-то не очень красиво попрощались в «Динамо». На мой взгляд, стоило, если что-то шло не так, сделать последнее предупреждение, а не увольнять сразу. Притом у Леши были очень хорошие игры. Если не ошибаюсь, лишь одно поражение в семи матчах [на самом деле у Шпилевского было два поражения в семи матчах — Tribuna.com]. Вы же сами все видели. Но ни я, ни муж больше с Александром Зайцевым после ухода Леши не разговаривали, и что там произошло, почему при хороших результатах Алексей ушел, сказать затрудняюсь.

К слову, я не знаю, что и где рассказывал Артем Милевский, но они с Алексеем встретились этой зимой. Чисто случайно. Если не ошибаюсь, где-то в ресторане в Москве. И Артем даже сделал совместную фотографию. Не знаю, кто первым подошел, но они побеседовали. И сам Милевский сказал, что Алексею с его взглядами на футбол и тягой к железной дисциплине в Беларусь ехать было опасно.

— Они помирились?
— Не знаю.

— Тогда зачем Алексей расписался на майке Милевского в Казахстане?
— Это была подстава. Леша просто расписался и попросил передать привет Артему. Что здесь такого? Он на любой майке распишется.

— Ну, вы же знаете, что у них были непростые отношения.
— Много мы о Милевском говорим.

— Я просто хочу понять: может, вы осудили этот поступок? Ведь вновь могли бы появиться сообщения в стиле: «Зеленый, как Шпиля».
— Нет. Это просто была дешевая подстава, вот и все. И вообще мы эту тему забыли. Пускай ребята играют в Бресте и становятся чемпионами. Желаю им только успехов.

— Вы верите в чемпионство «Динамо»?
— Может быть. Но ведь еще есть БАТЭ, «Шахтер». Талантливая молодежь растет в «Энергетике», который тренирует уважаемый моим супругом Анатолий Юревич. Команда играет молодежным составом и создает конкуренцию Бресту и другим клубам. И мы опять пришли к вопросу о молодых. Посмотрите на нашу сборную — в ней дошли до того, что просто некем заменить возрастных футболистов. Кроме Глеба играть некому. Но Саша ведь тоже не маленький мальчик.

Кроме того, я заметила, что белорусские родители сами же портят своих сыновей, делая из них мажоров. Посмотрите на «Ред Булл». Вы найдете там хоть одного парня, у которого есть татуировки? Ни у кого. Может, лишь у европейца, которого купили за огромные деньги. А наши сопливые уже в 13 лет с тату ходят. У моих сыновей их нет, и Алексей тоже против всего этого. Мальчик по мячу через раз попадает, зато весь татуированный ходит. Как Бекхэм. Но ведь до Бекхэма еще нужно дорасти.

Вседозволенностью родители портят детей. И если академии Бреста и БАТЭ будут к себе брать не мажоров, не детей богатых родителей, которые все могут решать с помощью денег, то толк будет. Расскажу историю про Лешу. Он учился в гимназии и ничего не делал из-под палки. Играл за юношей «Штутгарта», за сборную Беларуси и параллельно учился. Причем никто на крутой машине его на занятия не возил. Он садился на электричку и в поезде старался сделать уроки. Все стремился делать самостоятельно. У ребенка просто не было времени на плохие дела. А девушки... Я как-то ехала в одном автобусе с соревнований с 16-летними ребятами из «Ред Булла» и у меня спросили: «Фрау Шпилевская, скажите, пожалуйста, а в каком возрасте у гера Шпилевского появилась первая девушка?» Смотрю на Лешу и говорю: «Мне им правду сказать? Или как?» Потом повернулась и сказала, что в 18 лет. Они все там начали смеяться. Для них это поздно.

У нас портят этих детей, возят на крутых тачках. А я же помню Славу и Сашу Глебов. У них же совершенно простые родители, и папа все равно Александру что-то пытался высказать, когда не нравилось. Сейчас же родители делают из сыновей звезд, к которым не подойти. А там до звезды, как до луны...

— Компания Николая Шпилевского работала с молодым белорусским футболистом Кириллом Кириленко, который играл раньше за «Динамо». Что можете сказать об этом парне?
— Оставим этот вопрос.

— В прошлогоднем нашем интервью вы назвали игроков «Клецка», с которым в Кубке играло «Динамо», трактористами. Некоторых ребят ваши слова задели, а парни из паблика «Козлы про футбол» создали десятки мемов на эту тему.
— Я ведь не хотела никого обидеть. Просто команда играет во второй лиге, и я таким образом подчеркнула, что она полулюбительская. И ребята из «Клецка» старались, играли и хотели победить «Динамо». Ну, как показывает время, получилась очень веселая и смешная история.

А как же сериал про Шпилевского и «Простоквашино»? Посмотрев это, мы все дружно смеялись. Я и представить не могла, что у людей столько времени, чтобы тратить его на это. Такое же нужно было придумать!

— После вашего интервью под статьями про Алексея стали писать много высказываний в стиле «Яжемать» или «МамаШпили»...
— Я до сих пор смеюсь, когда вижу такое. Хорошо, что люди у нас хоть с юмором и посмешить могут. Пускай шутят чаще. Такие вещи меня абсолютно не обижают. Ну а высказывание «маменькин сынок» абсолютно не подходит к моему Алексею Николаевичу. У него в 31 год есть свое мнение. Зрелый мужчина. Я с ним общаюсь ежедневно, но ни в коем случае не навязываю свою точку зрения.

— Практически всю свою жизнь ваш старший сын прожил в Германии. Он ощущает себя белорусом?
— Конечно, и он даже не хочет брать немецкий паспорт, хотя младший сын уже давно это сделал. Алексей просто ни в какую! Ни за какие деньги. Он белорус — и все тут! Может, когда-то придется это сделать, но пока не хочет. И ему вдвойне было обидно, как белорусы приняли своего же земляка в Бресте. Я не могу за него говорить, но, возможно, эта обида затаится в нем надолго.

— Что должно произойти, чтобы Алексей вновь приехал работать в Беларусь?
— Ничего, наверное. Пока у него есть команда, есть самоотдача, и он работает в ней. Знаний для этого у него хватает. У 31-летнего парня их столько, сколько у зрелого мужчины.

Ну и в конце я хочу пожелать нашим болельщикам быть добрее. Поставьте себя на место тренера. Просто перед тем, как что-то сказать, подумайте еще раз. И было бы намного приятнее, если бы белорусы за своих земляков радовались, а не наоборот. Хотя я помню, как критиковали на Родине даже Глеба, когда он играл за «Арсенал». Он не понимал, что происходит. Я не защищаю сына. Критиковать могут все, но надо ведь тоже думать, что пишешь. Всегда нужно оставаться человеком.